Пуля Удар производства POZIS

Здесь хотелось бы обсудить все, что связано со стальными пулями разных конструкций, но изготавливаемых промышленным способом.

Модератор: Иванов Михаил

Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 02 июн 2011, 11:11

Здесь хотелось бы обсудить все , что связано с пулей и пулевым патроном для гладкоствольных ружей УДАР , производства POZIS, республика Татарстан,
г Зенеледольск.
Надеюсь , что в обсуждении будут участвовать просто охотники и любители пулевой стрельбы и представители POZIS.
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 02 июн 2011, 12:05

Удар

Переношу сюда пост Сергея.
Данная пуля была разработана заводом "ПОЗИС"(Производственное объединение "Завод им Серго") на основе пули Полева -1(когда на нее вышел патент, копирование самой пули или ее элементов стало совершенно законным). Пуля представляет из себя обкладки и хвостовик обтюратор-стабилизатор от пули П-1 и стальную точеную головку с плоской головной частью.
как видно из фото - амортизации у пули нет практичесски совсем - где то там что то там может осесть на милиметр не больше. Это не есть гуд, но пуля не тяжелаю по весу.
Но как видно на фото и из взвешивания:
в сборе - 31.1-32.4г
полетный(пуля без обкладок) - 29,17-30.4г
-вес сильно прыгает и понятно из-за чего - стальные головки пуль наточены весьма коряво и с большими допусками по форме. Кто бы что не выдумывал мои пули на тест были наковыряны из патронов давно, потом ниже я приложу фото новых пуль и отстрел заводских патронов - но сразу скажу пули точно такие же а патроны на одной и той же навеске с моей показали тот же результат.
Полиэтилен у пуль ровный и хороший, первичный.
вообще пуля Удар - хорошая попытка прибавить пуле П-1 убойности - все же стальной плосконосый поражающий элемент с несколькими острыми кромками явно "зачетнее" чем острая свинцовая неэкспансивная головка-протыкашка пули П-1. Так что Удар далеко не лишен недостатков но все же интереснее и убойней прородителя.
Но величин значительной энергии я получить тоже не надеялся - пулю без амортизатора особо не разогнать, даже используя хороший медленный порох. Хотя предвкушая - в магнуме пуля показала относительно неплохой результат и вообще було примерно ясно что покажет Удар. Хотя в некоторых вариантах я ожидал давлений поменьше.
Так как и тут худо с ходом амортизации я зарядил одну серию пуль вот так, добавив этот элемент - все опять еле влезло в 76мм гильзу, причем я подрезал чутка верхушки обкладок пули.


Были отзывы что так(примерно) пуля летает относительно кучно, как и вообще есть отзывы что удар на нормальные дистанции обычно летает неплохо.
Вложения
DSCN1912.JPG
DSCN1912.JPG (45.79 КБ) Просмотров: 20363
bullet08-03.jpg
bullet08-03.jpg (28.21 КБ) Просмотров: 20363
bullet-1.jpg
bullet-1.jpg (35.3 КБ) Просмотров: 20363
1353417623_udar.jpg
1353417623_udar.jpg (26.44 КБ) Просмотров: 20363
9009306.jpg
4019548.jpg
4019544.jpg
DSCN1914.JPG
DSCN1914.JPG (43.03 КБ) Просмотров: 29721
DSCN1913.JPG
DSCN1913.JPG (46.71 КБ) Просмотров: 29721
DSCN1912.JPG
DSCN1912.JPG (45.79 КБ) Просмотров: 29721
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 02 июн 2011, 12:29

К сожалению на сайте POZIS про Удар написано мало, придется вручную из каталога взять инфо.
"Пуля UDAR разработана специалистами POZIS. Предложенная оригинальная конструкция имеет множество положительных свойств :
высокая точность за счет токарной обработки недеформируемого корпуса, высокая останавливающая сила за счет плоской головной части. Стальной корус пули надежно соединенсо стабилизатором , а толстостенный двудольный контейнер защищает от контакта со стволом. Пуля UDAR обладает высокой пробивной способностью , т.к. позволяет развивать более высокую начальную скорость по сравнению со свинцовыми аналогами, которые деформируютсь уже в стволе , что влияет на точность боя.
Кучность стрельбы на дистанции 50м составляет 12см.
Внутренняя баллистика

12/70 веспули=31г Vo=400 м/сек Р кг/см2=714бар
12/76 31г 450 м/сек 918бар
Информация по внутренней баллистике взята из каталога POZIS.
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 02 июн 2011, 12:31

И последнее. Я пулучил согласие заместителя начальника СКБ POZIS Антонова Олега Михайловича поучаствовать в обсуждении и ответить на вопросы.
Инфо. с сайта POZIS
Новая разработка конструкторов компании "POZIS" - пулевой патрон с пулей "UDAR" (патент N33217 от 07.05.03). Конструкторские решения обеспечивают высокие баллистические характеристики патрона. Для снаряжения пулевого патрона используется порох "Сокол" или "Сунар-магнум", т.к. разработанная пуля с данными порохами обладает более стабильными характеристиками и высокой кучностью (поперечник рассеивания из ружей МЦ 21-12, ТОЗ-34, МР-153 составляет 15-20 см на дистанции 50-100 м).
Вложения
untitled.png
untitled.png (51.04 КБ) Просмотров: 29712
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Pozis » 17 июн 2011, 10:18

Пуля Удар появилась благодаря конструкции пуль Блондо и Полева, с возможностью соединить в себе точность Полёвки и поражаемость француженки. Пуля Иванова является также развитием этой концепции. Пуле Удар не требуется амортизатор, его функцию выполняет стабилизатор из полиэтилена высокого давления. Многократные заводские испытания с дополнительными пыжами-амортизаторами на базе гильзы 12/76 (двп, войлок, полиэтиленовый пыж) показали,что кучностные характеристики не улучшились, но и не снизились, поэтому для частного снаряжения использовать дополнительные пыжи вполне возможно. В заводских условиях патрон калибра 12/76 с пулей Удар закатывается способом звёздочка, что значительно улучшает все бал. характеристики. Превышать скорость пули Удар свыше 400 м/с не имеет смысла, так как на 50 метров пуля пробивает лося по лопаткам навылет, кроме этого изменится траектория пули, точка попадания уйдёт вверх от точки прицеливания, потребуется специальная пристрелка оружия на 50,75,100 метров. Поэтому рекомендую навеску пороха Сокол не превышать 2,2г., а Сунар-42(магнум)и Ирбис-магнум-2,3г. Эффективность стрельбы пулей Удар можно увеличить с ипользованием насадок Парадокс, я добивался поперечника из мр-153 на 100 метров 25 см.(прицел мушка-целик). Специальные замеры скорости пули Удар на дистанции 100 метров показали, что скорость не снижались ниже 375м/с. Преимущество современных стальных(недеформируемых) пуль неоспоримо по всем показателям внутренней и внешней баллистики, и своей останавливающей силы, свинцовые пули будут постепенно уходить из обихода охотников за крупным зверем.
Pozis
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 15:55

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 17 июн 2011, 18:49

Pozis писал(а):Пуля Удар появилась благодаря конструкции пуль Блондо и Полева, с возможностью соединить в себе точность Полёвки и поражаемость француженки. Пуля Иванова является также развитием этой концепции. Пуле Удар не требуется амортизатор, его функцию выполняет стабилизатор из полиэтилена высокого давления. Многократные заводские испытания с дополнительными пыжами-амортизаторами на базе гильзы 12/76 (двп, войлок, полиэтиленовый пыж) показали,что кучностные характеристики не улучшились, но и не снизились, поэтому для частного снаряжения использовать дополнительные пыжи вполне возможно. В заводских условиях патрон калибра 12/76 с пулей Удар закатывается способом звёздочка, что значительно улучшает все бал. характеристики. Превышать скорость пули Удар свыше 400 м/с не имеет смысла, так как на 50 метров пуля пробивает лося по лопаткам навылет, кроме этого изменится траектория пули, точка попадания уйдёт вверх от точки прицеливания, потребуется специальная пристрелка оружия на 50,75,100 метров. Поэтому рекомендую навеску пороха Сокол не превышать 2,2г., а Сунар-42(магнум)и Ирбис-магнум-2,3г. Эффективность стрельбы пулей Удар можно увеличить с ипользованием насадок Парадокс, я добивался поперечника из мр-153 на 100 метров 25 см.(прицел мушка-целик). Специальные замеры скорости пули Удар на дистанции 100 метров показали, что скорость не снижались ниже 375м/с. Преимущество современных стальных(недеформируемых) пуль неоспоримо по всем показателям внутренней и внешней баллистики, и своей останавливающей силы, свинцовые пули будут постепенно уходить из обихода охотников за крупным зверем.


Я очень рад приветствовать Вас на форуме. Спасибо за желание поучаствовать в обсуждении Вашей пули изготовленной из стали. Учитывая то , что информации по Удару ( внутренняя, внешняя баллистика, кучность на разных дистанциях ) весьма скудная , а точнее ее просто почти нет, убедительно Вас прошу более подробно рассказать о Пуле Удар. Для Вас уж точно темных пятен нет, а вот для основной массы охотников думаю будет интересна информация примерно следующего содержания :
1- внутренняя баллистика ( скорость, давление )
2- Кучность на разных дистанциях ( мишени отстрела с указанием оружия и ДС ).
3- Как ведет себя пуля на полумагнуме и магнуме,
4- раневая баллистика при охоте на разных животных с фото конечно и добытых животных и раневых каналов.
Да вообще все , что известно Вам о Вашем продукте поделитесь информацией с форумчанами. Убежден, что это будет интересно всем.
С уважением к Вам и Вашему продукту изготовленному из стали
Иванов М.Ю.
Да и на счет звезды подробнее. Есть информация , что при звезде давление поднимается относительно закрутки и хотелось бы посмотреть цифры ( давление +скорость ) в сравнении с закруткой.
А почему звезда , а не закрутка? Так технологичнее или другие причины.
Удачи, ждем отчетов.
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 17 июн 2011, 21:40

MARAT UZDENOV
новый posted 8-5-2011 13:52
________________________________________
У меня завалялись две пачки POZIS UDAR и имеется насадка парадокс, ружье Бекас РП-12-м 0000-05.
Вопрос можно ли стрелять POZIS UDAR из парадокса?
Если да то каков будет результат?
IP

P.M. Ц

Poltan-off
новый posted 12-5-2011 12:44
________________________________________
Стрелять можно, позис и позиционирует данную пулю под парадокс. Про результат сказать не могу. Протестишь отпиши.
#1 IP

P.M. Ц

MARAT UZDENOV
новый posted 12-5-2011 23:55
________________________________________
Спасибо за ответ. А то в одном магазине сказали что нельзя, а в другом можно. На упаковке про парадокс тоже ничего не написано, указано лишь что нельзя стрелять из дульных сужений более 1 мм
#2 IP

P.M. Ц

Владимир И
posted 13-5-2011 11:26
________________________________________
Стрелять можно, но особого смысла в этом нет. Стрелял, но заметить улучшения кучности не удалось- она и так неплохая.
#3 IP

P.M. Ц

mefistofel


posted 13-5-2011 12:09
________________________________________
quote:
________________________________________
она и так неплохая
________________________________________

У отборных пуль именно так, когда самокрутишь. но только у готовых патронов часто отрывы или даже по 2 кучи на мишени образуется(при отстреле 10 патронов заводских).
пули слишком прыгают по весу/размеру.
В случае с сайгой с коротким стволом парадокс чуть улучшил кучу, но только чуть.
#4 IP

P.M. Ц

acar


posted 18-5-2011 23:10
________________________________________
до 50 м летит нормально, на 100 начинает вилять хвостом и входит боком, стрелял Вепрь12-00+сайговый парадокс 70мм. Низит на 100 примерно 40 см при пристрелянном стволе на 50м. ИМХО тандем идет лучше.
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Pozis » 21 июн 2011, 15:44

В заводских условиях начальная скорость пулевых патронов с пулей Удар замеряется на дистанции 10 метров, для калибра 12/70 она составляет 400 м/с, для калибра 12/76 - 450м/с, поперечник рассеивания определяется на дистанции 50 метров двумя сериями по 10 выстрелов, при этом кучность не более 10 см. Снаряжение патронов калибра 12/76 практически не отличается от 12/70 , порох тот же Сокол, Сунар-42, Ирбис-магнум, разница в навеске не более 0,2г., закатка патрона "звезда" создаёт условия для более быстрого горения пороха при давлении не более 90 мПа. Кучность патронов с пулей Удар закатанных "звездой" на 50 метов не привышает 8 см.(бал.ствол МЦ 16-12-76, длина 750 мм.). Патроны 12/76 закатанные "звездой" отлично подходят для магазина Сайги, с завальцовкой не входят, и в подствольный магазин можно вставить на один патрон больше. Раневая баллистика такая же как у всех стальных пуль с плоской головой, ранения даже не поместу дают сильное кровотечение, чуствуешь себя уверенее на серьёзной охоте, не надо стараться выбирать чистые прогалы в чаще, деревца толщиной до 10 см. не представляют серьёзной преграды до 100 метров.

С уважением, Антонов Олег Михайлович.
Pozis
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 15:55

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 21 июн 2011, 19:59

Уважаемый Олег Михайлович!
Спасибо за Ваши комментарии. Знаю , что у ВАс очень много информации о Вашем продукте. Хотелось бы , что бы Вы более подробно остановились на звезде. А почему остановились в технологии на звезде?
Кучность, технологичность или еще чего нибудь?
Почему не делаете патроны на скорости более 450м/сек, например 500м/сек? Ведь сталь позволяет разогнать на эти скорости.
Было бы здорово посмотреть мишени на 50м и далее и конечно с моим любимым парадоксом.
Спасибо.
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

Re: Пуля Удар производства POZIS

Непрочитанное сообщение Иванов Михаил » 26 июн 2011, 22:20

ANDREY72K
posted 26-6-2011 20:29
________________________________________
При снаряжении патрона с пулей Удар столкнулся с интерсным фактом,патроны снаряженные мощным капсулем 209 и свежим \более быстрым\ "соколом" давали слабый выстрел при большом количестве несгоревшего пороха,а патроны снаряженные скапсулем жевелоН и порохом из старой банки дали точный,резкий,чистый выстрел.Думаю при мощном капсуле пуля начинает движение слишком рано и порох неуспевает воспламенится во всем обёме. ИМХО
#9 IP

P.M. Ц
Иванов Михаил
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 23:43

След.

Вернуться в Все о стальных пулях разных конструкций.



cron